在中国政府日前宣布处理15名涉藏独的藏人干部后,西藏流亡政府驻台湾代表达瓦才仁认为,这根本是个“伪命题”。他表示,“反分裂”其实被用来掩盖“反贪腐”。
中国官媒中新社报导西藏自治区纪律检查委员会二十七日宣布有十五名藏人干部涉及参与地下藏独组织、向达赖喇嘛集团提供情报,「严重违反政治纪律」,遭党纪政纪严惩,且中央巡视组二零一四年巡视报告指出,西藏「反分裂斗争情势依然复杂严峻」、少数党员干部政治立场不坚定,维护稳定工作还需要不断加强。西藏流亡政府驻台代表达瓦才仁周三在台湾接受本台专访时直指,纪委会这番指控是个「伪命题」!
达瓦才仁直言:中国政府从上到下已经出现庞大的「吃反分裂饭」的既得利益阶层,他们需要制造「有人分裂」这个「伪命题」,以拿到维稳经费在藏区作威作福,而志在「反贪腐」的中国领导人习近平,某种程度已经被地方政府和官员以「反分裂」为名所掩盖和「绑架」!
以下是本台专访达瓦才仁的内容:
问:你是否知道中国政府要严惩藏独干部的消息?
达瓦才仁答:我看到有关的新闻,因为这事情不仅仅只是西藏自治区,以前在青海一些地方也有存在,这些行为基本上都是去年十一月左右,第四次中央到青海、四川、西藏这些自治区巡视组,回馈以后的过程。我们可以知道在西藏,几乎任何的、在中国的,不管是反腐也好或是什么、任何的行为,最后都会归结到反分裂,因为通过反分裂,他就可以把很多的问题给掩盖住。所以这次巡视小组其实我们去看,西藏在「反腐败」上没有任何特殊之处,但是在西藏、青海或四川的这些官员,在涉及到藏区的时候,他总是用「反分裂」、维稳去掩盖其他的问题,所以最终受到冲击和伤害的,肯定是藏人干部,因为他一定会抓一些藏人干部、或处理一些藏人干部来掩盖,好像这事情就过去,那么,目前情况看来也就是这样。青海、西藏他们都是,本来是反腐败,但他们都把反分裂弄到第一顺位,然后稿的好像西藏现在到处都是蜂火连天的样子,只有这样他们才能掩盖其他的,所以我个人认为这其实是掩盖过程的一部份。
达瓦才仁答:当然另一方面来说,藏人干部也好,这些从零八年以后,已经有很多次的中国政府对藏人干部、党员的威胁,也有一些藏人干部因为不愿意执行镇压的任务,而被免职,类似这样的事情已经出现过很多次,但这些关键的问题不是藏员干部,因为我们可以看,很多藏人的最高级、最高层的官员,也纷纷向中共中央上书要求善待西藏民族,所以这问题的核心是要平等地善待西藏民族,你如果不善待、不能信任他们,那么你又要求藏人干部向中共效忠,这是一个非常矛盾的状态。视频
问:遭严惩的藏人干部,有没有作出提供情报给达赖喇嘛或是参加藏独组织、这些新闻报导中中国政府所指控的事实?
达瓦才仁答:这些任何的事情都是他的定义啦!比如说藏人官员和境外的某一个藏人、任何一个藏人,比如说札西啊、董卓啊、古木啊、你跟他通个电话或那些,那他就变成(被指控)泄密,或者说我们家乡有多少多少人啊、或盖了什么房子啊、类似这些任何的聊天,特别是威胁啊那些聊天,因为藏人现在都知道有境内西藏、境外西藏,境外有十几万的藏人,他们的亲人都在里面,有很多是中共官员,他们肯定会有一些交谈嘛,这些交谈过程中任何的、那怕是一个数字,就是说:「喔我们家乡人口已经增加到两千人啊、六千人啊」这些都可能会变成被定义为机密。所以藏人在现在中共(统治)的这样的状态下,是动辄得咎,任何事情都可能没事,也可能入你为重罪,所以这样的事情,他只要是要惩罚你,就是「欲加之罪、何患无辞?」其实是这样的一个状态。
问:就你评估,这次严惩的动作,与最近香港雨伞运动后出现港独的声音,和去年九月苏格兰的独立公投,以及三一零西藏抗暴纪念日就快到了,这些氛围有没有关联?
达瓦才仁答:这个其实,你不能说他们之间有直接的关联,但是从最基础的角度来讲,他其实有关联,你看像苏格兰的公投他没有过嘛,那就说明英国人允许你自决、允许你自己去处理,结果苏格兰人选择了跟英国人留在一起,同样的我们也可以看前几天的(台湾)民调,很多台湾人他现在开始不认同中国,同样的我们可以看到在香港的太阳花(应是占中雨伞,口误)运动中,很多人都对中国充满排斥,但是为什么会这样咧?同样的一个民族、同样的一个文化他都这样去排斥(中国政府),你希望西藏人去认同,当然这里面就有一个问题,就像英国一样,他尊重你(苏格兰人)你的权利、尊重你的尊严,他这些都尊重的前提下,让人民自己去做出选择,那他可能就会去选择。但是你一直用暴力去镇压、一定要代表那些、替他们做决定,然后不让他们有任何的自由的时候,那他们可能就会选择相反的。
达瓦才仁答:就像我们可以看,中国,他是一个国家、他不是监狱!但是我们可以看那些新闻报导,中国的达官贵人都把孩子送到国外,他为什么要送到国外?所有人都要想办法逃出这个国家,这究竟是为什么?他们不是因为生活,因为中国是一个很大的经济体,里面的经济发展过去几十年一直都很好,显然不是经济问题,显然是因为,你对他,不管是从人权的角度、从自由的角度、从尊严的角度,人民不满足嘛!不管你处在社会的任何阶层,大家都有一些疑虑、不安全感、都对法律的不信任这些,所以消除了这些,就像苏格兰人一样,人民会选择留在英国,因为对大家有利,如果你不能消除这些,那怕像香港,九七年回归,现在(港人)愈来愈有不同的声音出现,这些根源我觉得都是一致的。
问:有政治评论家认为,西藏自治区的官员声称打击「藏独」或反分裂真正的目的是要经费?
达瓦才仁答:现在很多的中国内部的官员说,在中国,中央政府也好、地方也好,已经形成一个很庞大的「吃分反裂饭」的这样一个既得利益阶层,这些利益阶层,他一定要「有分裂」的嘛!要有人分裂、而且要把这分裂说的非常大、好像到处都是,这样他们才会有价值、他们才会有事干、他们才能从中牟利嘛!所以说,影响西藏问题解决的,很多时候是这些既得利益、以「反分裂」为名去牟利的这些官员,(他去做这些事)的最主要的原因啊。
特约记者:夏小华 责编:胡汉强/申铧
原载自由亚洲电台中文网