達賴喇嘛接見、會見以及與華人作家座談

西藏新闻社记者

11 years ago

連續三天在紐約傳授佛法和公開演講後，達賴喇嘛尊者今天與多個團體及個人進行了私人會見，這包括同保安人員合影致謝，會見西藏中心的工作人員，因為他們協同李察基爾基金會成功組織了尊者在紐約的行程。

     尊者同近三十位華人學者、作家和詩人的會面則更加活躍，他們一同討論瞭如何在中國促進世俗倫理。
致開幕詞者說他是以一個詩人而非異議人士的身份來到這裡討論中國惡劣的道德現狀的，他認為極權主義是道德崩潰的總根源。尊者回應說本次會議的內容並不是政治性的，但無可避免的會有政治影響。

     尊者說中國人是勤勞務實的。他說馬克思主義關於財產共有的想法也是好的，但列寧主義對權力的過分重視毀掉了這種可能。他說毛澤東在延安時期似乎是秉承原始馬克思主義的，但在1955、1956年後則執迷於追求權力了。後來隨著中國越來越物質化，社會主義就讓道給資本主義了。過分追求物質就導致內心道德的滑坡。

     尊者說“個人而言，就社會經濟理論而言，我是讚同馬克思主義的，但我是個佛教馬克思主義者。物質發展本身不能解決所有社會問題，而且更不幸的是中國既沒有民主也沒有媒體自由。中國如果真正踐行社會主義的話，那就不應該有貧富差距的問題。我們都應該考慮這一點。”

     “去年在達蘭薩拉有一群中國人來見我，他們基本上穿著都很好，只有一位來自河南的老農穿著不好並被同行的人歧視。而我一向是同情弱者的，就特別同這位老農講話，問他村子裡的情況。他說村里很困難，村長只關心權錢且蔑視法律，一般的農民則無可求助。”“在我同陳光誠先生的幾次會面中，他也向我講起中國農民的困難。”

     尊者說中國的法治化應該同國際接軌。尊者說媒體審查制度是不道德的，13億中國人有權知道真相而且有能力分清對錯。審查制度非常不道德，完全蔑視普通人。鄧小平講的“實事求是”是好的，但要從真相裡求真理，民眾有權了解事實真相。

    “中國是世界上人口最多的國家，而且歷史悠久。中國有潛力為國際社會做出貢獻。但中國若想贏得世界的尊重，首先應該信任自己的人民。而前年中國的內部維穩預算竟然超過了國防預算。”

     尊者建議與會者暢所欲言，可以反駁他。他說毛澤東講中共應該要接受批評，但北京政權很久沒這麼做了。劉曉波就是因為講了真話被關進監獄。尊者說最近在捷克的“2000論壇”會議上很高興地見到了昂山素季，因為以前的諾貝爾獎得主聚會上她都不能來，人們就一直為她保留一個空椅子。現在輪到劉曉波不能與會了，希望在將來他到會時與他會面。

     第一個提問者請教尊者在共產黨執政環境下道德能否重建，學者們經常討論為何會有道德滑坡但似乎很難做些什麼來復興道德。但台灣沒有道德滑坡的情況，或許宗教在其中起到了作用。尊者說全世界都有道德問題，但單憑宗教無法解決的。最近有篇報導說全球七十億人裡有超過十億人宣稱對宗教沒有興趣。我們要為這十億人考慮。重點是要讓人相信道德對自己、家庭乃至全社會的福祉是有直接好處的。

     在一個多宗教並存的世界裡，沒有哪一個宗教能普遍適用全人類。尊者說，這正是為何他在同科學家、學者討論後認為有必要推進世俗道德。印度有很長久的世俗化思考的傳統，有信仰的和沒信仰的都受到尊重。尊者說他的新書《超越宗教——超越生命的幸福之道》的主題就是基於世俗倫理去創建更美好、更和平的世界。

     “我們應該把世俗倫理的教學納入現代教育系統。”

     在回答關於胡錦濤、習近平對待西藏的態度的問題時，尊者說他支持胡錦濤的建設和諧社會的提法，但胡錦濤選擇以武力來達成目標的方法是錯誤的，所以他沒有實現目標。習近平現在可以選擇尊重西藏的人民、文化、語言和宗教，人人平等很重要。

    “和諧和團結必須按建立在信任的基礎上”，尊者說“信任則來自友好相處。恐懼是信任的反面，沒有信任就不會有團結。團結不是靠請吃飯、喝茅台，而是靠心去團結。因此中國領導人必須改變處事態度。”

     有人問到儒家和道家是否可以促進建立世俗倫理，尊者說世俗倫理是所有宗教傳統的基礎，當我在各處演講時，我視自己為七十億人類中的普通一員並致力於推進基於世俗倫理的人類價值觀。慈悲是倫理的基礎，這正是為何所有主要宗教都重視慈悲。

    有人說中國大陸的問題是同中共自1922年來破壞傳統道德文化有關的。尊者回應說這或許與人與人之間的猜忌懷疑氛圍有關。而民主制度下選舉的目的就是要選出人們信任的政府。

     尊者再次申明說他在其他地方也講過全世界屬於七十億地球人，美國屬於全體美國人而不是民主黨或共和黨，日本屬於日本人而不是天皇，英國屬於英國人而不是女王。人民授權他們選出的代表代行其事。這就是信任和負責的基礎。當互信坍塌時，就會有其他手段來補救，比如水門事件後尼克松總統被彈劾。在民主制下當人民不再信任政府時就有機會把他們趕下台。

     中國現在深陷貪腐泥淖，而台灣就既實行民主又尊重傳統。有人就此質疑中國的物質化追求是否也影響到了西藏人民。尊者對此不敢苟同，他說有些傳統價值觀也有缺點。傳統儒家教育裡年輕人要尊重老人，學生不能質疑老師。或許這正是中國沒出現薩卡哈羅夫的原因吧。當然現在有劉曉波，但這是新的現象。

     尊者說“有的台灣人告訴我，有大陸游客到達台灣後不想離開因為台灣人不是生活在恐懼的氛圍裡。類似的，在印度的中國留學生也抱怨過以前是在猜忌的環境中成長。父母不信任孩子，親人之間互相提防。我們人類是社會性動物，自然地需要彼此關懷愛護。”

     有人提到在香港將會有行動中央拒絕港人普選的抗議，尊者說應實現評估運動可能達到的目標。在策劃行動時應該集思廣益並採取現實的態度。

     有位作家說1980年代他17歲時曾想加入中共，當時被問到應該向誰效忠，他的第一反應是人民的利益和第二反應國家的利益都被拒絕了，他被告知應該忠於黨，這時他就明白了他不會加入這樣的黨。他期待尊者回到西藏能給中國帶來好處。

     尊者說確實中共制定法律是為了自己的利益而服務，主要目標就是掌握權力。但讓中共立刻下台可能會帶來巨大的混亂，這也不好。尊者希望中共能漸進實現民主、透明和法治。但如果保持現狀不變的話，那突然崩潰幾乎是無可避免的。

    尊者好奇在中國能否開今天這樣的座談會，與會者一致認為不可能。在會談鄰近結束時，有人建議尊者通過互聯網與中國民眾接觸。尊者說他曾經通過這種方式與王力雄交談過，如果不會給當事人帶來麻煩的話他樂於繼續這樣做。

     午飯後，尊者接受了CBS電視台早間新聞節目主持人諾拉·歐·唐納（Norah O’Donnell）的採訪，尊者說他一有機會就向人介紹內心平安對人類幸福的重要性。當諾拉問起尊者的作息規律是，他們驚奇的發現兩人都是在凌晨三點就起床了，尊者要開始念經打坐而唐納女士要準備早間的工作。

     簡短會見藏人非政府組織的代表後，尊者接見了藏人社區的成員，鼓勵他們繼續使用和學習藏語。尊者說去年他在克什米爾見到藏人穆斯林社區對藏語有極好的掌握利用，這與美籍西藏父母只讓孩子使用英語形成鮮明對比。尊者還介紹了中間道路的起源，意圖和情況。

     在明媚的秋日陽光下，尊者下午離開百老匯大道上的燈塔酒店，驅車前往肯尼迪國際機場。尊者紐約此行的主人熱堆穹拉仁波切，熱堆堪布尼格格西，即將離任的達賴喇嘛駐北美代表羅桑念扎和新任代表格多也到機場送行。